Intel Haswell

[deluxe]

Pa dobro, bolje ikakvo nego nikakvo poboljsanje, jos da budu temp kao na SB i taman.

 

[drfedja]

Ako ce toliko biti ogranicen klok kao sto kazes, stvarno ne vidim poentu takvog procesora kada vec ima Ivy i Sandy Bridge. O Extreme verziji da ne govorim.

Višak tranzistora mora negde da disipira. Ili će biti niži klok ili veći TDP, osim ako ne naprave neko čudo sa proizvodnim procesom.

Verujem da će u full load-u TDP biti veći nego na IB, a možda i od SB, sa istim brojem jezgara/threadova. Verovatno će se i5 verzija znatno bolje klokovati ili i7 sa isključenim HT-om.

 

[Fallen]

Pa realno, sa Ivy su se zeznuli sto se tice temp, stavljali "zvake" kako ja volim da ih nazivam, Kezva Bridge.
A u odnosu na Sandy, dobili su 10-15% ubrzanja, manji klok i vece temp, realno samo temp im kolje OC.

 

[drfedja]

Ne bih rekao da je samo temp. Npr. IB je pucao na nekim glupavim stvarima na 4.5 GHz iako je Linx prolazio na više od toga. Sandy je radio potpuno stabilno na 4.6. Opet, ponoviću, veći paralelizam smanjuje mogućnost klokovanja, to je tako oduvek bilo. Evo, poređenja radi, IBM-ov Power6 koji je in-order kao Atom ili Pentium 1, uz adekvatnu dužinu pipelinea u 65nm radi na 4.7 GHz! Već Power7 koji je širi i koji je Out-Of-Order, dostiže do 4.25 GHz u 45nm, mada ima 8 jezgara i površinu od 500+ mm kvadratnih.
Opet, najmanju potrošnju imaju in-order ARM procesori, pa i Intel Atom, ali im performanse nisu baš na nivou.
Suštinski gledano, možeš da napraviš CPU, koji je OoO i koji ima IPC = 20, ali radiće ti na 400 MHz u naprednom 22nm proizvodnom procesu.
Suština procesora visokih performansi je dobar odnos između širine, dužine pipeline-a i IPC-a. Iskreno, mislim da je tu Sandy Bridge bolji od Ivy Bridgea i da bi SB u 22nm radio brže nego IB, ovako mu dođe skoro na isto kad se kloknu, stock IB ima nešto viši klok, ali ima i sitniji proizvodni proces.

 

[drfedja]

Izašli detalji o Haswell mikroarhitekturi na RWT:

http://www.realworldtech.com/haswell-cpu/

Dakle, kao što sam i rekao.... front end je manje-više isti kao i na SB/IB, više instrukcija u letu, što je dobro za HT, duplo brži L1 keš zbog 2x256-bit FMA, mogućnost obrade do 16 DP FLOPS-a po jezgru i ciklusu uz koriscenje FMA, sto je 2x vise nego za Bulldozer/Piledriver modul.

Teoretski FP Thorughput na 4.5 GHz je 300 DP GFLOPS-a. CPU je navodno optimizovan za tablete, tačnije, po onome što sam čuo na ICC (Intel Channel Conference), stavljaće ga u sve i svašta, prva verzija Haswell-a će biti mainstream čip, dok će za LGA2011 i dalje biti SB-E, možda kasnije IB-E.

 

[W.A.S.P.]

http://www.techpowerup.com/175880/Did-ECS-Just-Blurt-Out-Names-of-8-Series-Motherboards-.html

 

[drfedja]

Na ICC-u sam dobio informaciju od Delimira da bi Haswell mogao da se pojavi u Q2 2013. kao i serija 8 čipsetova. E sad, to može da bude period od aprila do jula meseca.

 

[M_M]

Jedva čekam... jer sa Sandybridge koga gulim već preko 1.5godine nije bilo neke opipljive koristi prelaziti na Ivybridge. Em se nije grejao manje, em se nije klokovao bolje, em samo marginalno brži na istom kloku...

Ustvari, najviše bih želeo neki 6c/12t haswell na nekom budućem x89 ili sličnom chipsetu. Mada i ova Z87 i neki 4c/8t haswell već imaju smisla...

 

[W.A.S.P.]

Jedva čekam... jer sa Sandybridge koga gulim već preko 1.5godine nije bilo neke opipljive koristi prelaziti na Ivybridge. Em se nije grejao manje, em se nije klokovao bolje, em samo marginalno brži na istom kloku...

Ustvari, najviše bih želeo neki 6c/12t haswell na nekom budućem x89 ili sličnom chipsetu. Mada i ova Z87 i neki 4c/8t haswell već imaju smisla...

E vidi ga nije zadovoljan pa ako oces vece performanse ides na 2011 platformu a nece ti skoro 6-jezgreni hasvel za desktop.

 

[Steamroller]

M_M, zašta ti koristiš komp? Imaš mali kućni server?

 

[drfedja]

Pa za kućni server mu je dovoljan i ARM iz telefona.
Pre mu treba za workstation.

 

[M_M]

M_M, zašta ti koristiš komp? Imaš mali kućni server?

Za sve i svašta, od igranja do obrade fotografija (u A.PShopu) i obrade i montaže kućnih HD video snimaka (A.Premiere).

Iskreno, nije da mi treba jače od 2600k, ali eto... 2011 i 6-jezgarni su trenutno preskupi, jednostavno za mnogo više para nude malo više...

Sandybridge kada se pojavio bio je revolucija - za relativno malo para nudio je mnooogo, zato je evo i 1.5g kasnije još uvek odlična kupovina!

Nadam se da će Haswell napraviti isti takav "boom" kakav je SB napravio svojevremeno.

 

[Steamroller]

Možda bi bilo bolje da gledaš neki FX sa osam jezgra? Ja nisam primetio neku prednost hyperthreadinga u PSu, ni u rarovanju, ni u video kompersiji. Odprilike veći klok bez HTa nadoknađuje HT u većini slučajeva. A spisak programa koji podržava HT je isto kratak. Na kom kloku držiš taj 2600k i da li ti je uključen HT?

 

[MaTRaX]

ja tu nista ne bih menjao

 

[Steamroller]

Mene na primer živo zanima kako se ponaša oktokor naspram procesora sa 4 jezgra i HT-om.

 

[Chabex]

Pa pročitaj Fedjin test FX procesora

 

[Steamroller]

Baš me zanima u kom testu i na kojoj strani se spominje FX i HyperThreading..... Pa ako bio tako ljubazan da mi linkuješ tu stranicu, bio bih zahvalan!

 

[Chabex]

Baš me zanima u kom testu i na kojoj strani se spominje FX i HyperThreading..... Pa ako bio tako ljubazan da mi linkuješ tu stranicu, bio bih zahvalan!

E jbg, ja na brzinu samo preleteo temu i ovo...

Mene na primer živo zanima kako se ponaša oktokor naspram procesora sa 4 jezgra i HT-om.

...shvatio bukvalno tj koliko je brži/sporiji . Tebe u stvari zanima kako funcioniše HT u suštini, e tu ti ne mogu pomoći na žalost pošto nemam pojma , osim da virtuelna jegra OS prepoznaje kao logička valjda i da onda ima dobitka u određenim multithtreadovanim programima, ali to i ti već znaš i glupo je da tražim i linkujem stvari jer to i ti možeš .

 

[Steamroller]

Znam ja šta je HT (imam ga i ne koristim ga jer nisam video nikakvu prednost post 38) znam i kako radi (ne mislim da znam kao što feđa zna )..... i baš me zato zanima da li je bolji pure FX sa osam jezgra ili Intel sa 4 jezgra i HT-om. Bolji naravno u onome što M_M-u treba... I onda mi nije jasno zašto me upućuješ da čitam neki test, kad si ga sam preleteo???

 

[Chabex]

E izvinjavam se, ja jesam procitao test o Visheri kad je objavljen ali sam lose zapamtio da ima i neki i5 u njemu, da li SB ili IB nebitno, ali sad vidim da nema uopste i5. Steta, jer bi onda bilo super videti sve na gomili, i sa HT i bez, a i 2500K ili 3570K je i po ceni blizi najjacem FX-u pa je zato i interesantnije za poredjenje mozda .

ps- ali opet mi nisi jasan , kazes da znas kako radi HT ali te zanima da li je bolje 8 AMD jezgara ili Intelovih 4+HT? Pa ima testova pa pogledaj . E ajd da zaboravimo da sam komentarisao tvoj post, ipak je ovo tema o Haswellu pa da ne duzimo vise

 

[M_M]

Možda bi bilo bolje da gledaš neki FX sa osam jezgra? Ja nisam primetio neku prednost hyperthreadinga u PSu, ni u rarovanju, ni u video kompersiji. Odprilike veći klok bez HTa nadoknađuje HT u većini slučajeva. A spisak programa koji podržava HT je isto kratak. Na kom kloku držiš taj 2600k i da li ti je uključen HT?

Nisam baš ubeđen da bi FX bio brži... I taj TX ima 8 fiktivnih jezgara, a ustvari je 4 jezgra a svako sa 2 pipeline-a, pa mu dođe nekako slično. Pritom se 2600k i bolje klokuje (4.5GHz skroz opušteno za svaki dan - temp pod opterećenjem oko 60-65C). Nategnuto može i 4.7GHz sa do nekih 75C, ali zašto da ga mučim. Sve ovo sa uključenim HT, kako ga i držim. I zaista je brz, samo mene eto golica kako će haswell da ide... nekako sam ovog već izgustirao iako je eto posle 1.5g još uvek akuelan...

 

[Steamroller]

Ja sam radio nešto bednog testiranja sa isključenim i uključenim HTom.... 7zip je brži bez HT, Photošop healtool je odprilike isto.... pa sam zato rekao da bih voleo videti neki domaći i detaljniji test samog HT-a i upoređivanje sa osam pravih jezgra. Koliko ja znam sa HTom jedno jezgro može da izvršava dve "instrukcije" ali će oba posla raditi sporije.

 

[drfedja]

Nisam baš ubeđen da bi FX bio brži... I taj TX ima 8 fiktivnih jezgara, a ustvari je 4 jezgra a svako sa 2 pipeline-a, pa mu dođe nekako slično. Pritom se 2600k i bolje klokuje (4.5GHz skroz opušteno za svaki dan - temp pod opterećenjem oko 60-65C). Nategnuto može i 4.7GHz sa do nekih 75C, ali zašto da ga mučim. Sve ovo sa uključenim HT, kako ga i držim. I zaista je brz, samo mene eto golica kako će haswell da ide... nekako sam ovog već izgustirao iako je eto posle 1.5g još uvek akuelan...

Moze i FX da se klokne bez problema na 4.5 GHz, pa i na 4.7-4.8, ali ono za šta koristiš CPU je uglavnom single-dual threadovano, pa ti je tu 2600K bolji. Zapravo, 2500K bi ti završavao isti posao. Eventualno u Adobe premieru ima efekta, tu bi ti možda čak i FX 8350 bolje radio od 2600K. Prilično se dobro pokazao u Photoshopu i Premieru.
Ja nisam radio Premier u svojoj bateriji testova, ali znam na osnovu drugih review-ova i podataka koje sam dobio od AMD-a da se tu FX sasvim lepo drži u odnosu na Intel.

 

[Diabolique]

 

[W.A.S.P.]

Da si citao postove primetio bi da sam ja to okacio pre par sati :p